La Coctelera

Theo

Retirado en la paz de estos desiertos

14 Abril 2008

Vidas paralelas. PP, ERC y la kale borroka

Repantingado en la silla de mi despacho, estiro los brazos y hago crujir las articulaciones de los dedos antes de escribir. Porque este post va a ser calarse la gorra, requerir el silbato, desenfundar la Webley-Mark IV y saltar de la trinchera a la tierra de nadie... Veremos cómo me reciben las ametralladoras de la caverna...

Entre los siglos I y II dC, un griego de la Beocia, Plutarco, escribió 50 biografías de personajes griegos y romanos; la mayoría, cuarenta y dos, se presentan en parejas, una griega y otra romana: Teseo&Rómulo, Licurgo&Numa, Agesilao&Pompeyo... En estas biografías, Plutarco pretende extraer el carácter moral del personaje, con cierto determinismo moral: los actos políticos son consecuencia de nuestras virtudes o defectos de carácter. Para Plutarco, «un lance fútil, una palabra, algún juego» que «aclara más las cosas sobre las disposiciones naturales de los hombres que las grandes batallas ganadas, donde pueden haber caído diez mil soldados». Evidentemente, habría que entroncar esta modo de hacer historiografía en la tradición griega de emplear el lenguaje del mythos en la Historia, y no el del logos, tradición que se arrastró hasta el siglo XVIII. En algunos lugares, todavía hoy se arropan con el título de 'historiador' ciertos cuentacuentos muy mediáticos que esgrimen su autodidactismo como única defensa ante la crítica documentada de quienes les consideran, con razón, arribistas y hagiógrafos.

Pero no solo entre vetustos generales romanos y legisladores helenos podemos trazar paralelismos, también tienen trayectorias similares partidos políticos alejados, sino en el tiempo, como los modelos plutarquianos, sí en las ideas... o quizá menos. ¿Quién sabe? Este siglo XXI ha empezado con un curioso totum rebolutum de ideas e ideologías flotando (o ahogándose) en el caldo de cultivo del oportunismo, la ignorancia, la irresponsabilidad o la simple ocurrencia.

La prensa, ese cuarto poder muchas veces indistinguible del económico, suele englobar en los términos 'antisistema', 'los violentos' a determinados grupúsculos, sin detenerse a analizar el significante (las palabras) ni el significado (los así llamado), ni muchísimo menos a hacer matices o distingos. Vayamos al Diccionario de la Real Academia Española:

Antisistema (adj). Contrario al sistema político o social establecidos.

No equipara en ningún lugar esta definición estos movimientos con actitudes violentas, como tampoco figura en ningún lugar de esta definición que un antisistema sea alguien contrario al sistema económico, sino sólo al modelo "social o político establecidos". Pero es evidente que los intereses coincidentes del poder económico y de los directivos audiovisuales tienen el mismo enemigo en quien cuestiona un modelo económico insostenible, depredador y parasitario. Por lo tanto, estos cuentacuentos de las tres (no creo que sean ni periodistas), nadan en el piélago ambiguo de las palabras que sugieren pero no dicen, para transmitir la idea sin ser reos de delito de difamación... equiparando 'antisistema' con 'violentos', sin hacerse eco jamás de cuántos movimientos antisistema lo son porque rechazan la violencia como modo de resolver los problemas. He ahí la primera contradicción.

Cuando nuestro ordenamiento jurídico establece la igualdad entre hombre y mujer, ¿no podría definirse como antisistema a una institución como la Iglesia empeñada en perpetuar la desigualdad? Es más. Nuestro sistema político es la democracia parlamentaria; asistir a una manifestación organizada por una asociación de víctimas del terrorismo con el apoyo de algún partido político mayoritario ondeando banderas de claro significado antidemocrático, ¿no es un comportamiento antisistema? ¿No es un antisistema el que las lleva? Y el que las tolera... Algún sofista ha querido poner en el mismo saco la bandera republicana que la del pollo... La bandera republicana representa tan bien como la actual nuestro sistema político: la democracia, y social; mientras que el pollo representa el fascismo. Pueden, si quieren, seguir mezclando churras con merinas por si alguien traga, pero la diferencia es tan evidente... que puede resultar difícil de explicar, como decía Descartes.

Si hay una expresión en vascuence que sepa todo ibérico, esa es Kale Borroka. La única cuyo significado se conoce o se intuye, porque también hay mucho que escupe abertzale como sinónimo de terrorista cuando sólo significa 'patriota', 'nacionalista'... Y es que anda suelto por los platós mucho Fray Gerundio de Campazas, "que no sabía leer y ya sabía predicar". ¿Quienes forman la Kale Borroka? Adolescentes que sueltan su agresividad en grupo, amparados por la noche y con el apoyo de grupos violentos que les dan el sustento ideológico necesario para hacerles creer que sus gamberradas tienen un significado trascendente. Vamos, que si en lugar de ocurrir en Rentería o en Alsasua, ocurriese en Alcantarilla, Denia o Albarracín, sería algaradas juveniles. En líneas generales, todo adolescente tiene algo de antisistema; el problema esté quizá en cómo determinados adultos o grupos quieran 'reconducir' estas energías adolescentes en su propio beneficio.

La Kale Borroka como tal está fuera del sistema. Que es donde debe estar, porque los adolescentes no están preparados para asumir responsabilidades o debates políticos, ni nadie debería pedírselo. Otra cosa es si los partidos que se les supone detrás deben estar dentro o fuera del sistema... particularmente, creo que deberían estar dentro, porque no ponen en duda el sistema político, la democracia. Que la palabrería marxista que usan ya ni ellos la entienden, nadando en el charco confuso del ecologismo, el new age, neohippies y nostálgicos con boina (o txapela).

Pero hay otros elementos antisistema que han sido absorbido por el sistema sin que la sociedad haya debatido si eso es bueno o no. Hace años, el lamentable grupo terrorista catalán Terra Lliure decidió su disolución e incorporación a la vida política a través de Esquerra Republicana, partido que aceptó acogerles rechazada ya la violencia. Con los que creían que se podía hacer política, entraron también los que nunca entendieron acatar decisiones con las que no se acaba de estar de acuerdo. Y así, mientras la cúpula de ERC, más o menos presentable, que allí no voy a entrar yo, intentó una política posibilista, de compromiso gubernamental en debates como el del Estatut, las bases, secuestrados por los elementos antisistema, decidieron que ese Estatut era demasiado blando y que había que votar en contra, a pesar del contra sentido de que su partido formaba parte del Gobierno que lo sacó adelante... Y así sique ERC, empeantanada en una guerra interna por no haber sabido librarse a tiempo de lo que no necesitan, la kale borroka dentro de casa, como los idiotas que, en plena campaña electoral, cuando el cuarto diputado salmantino podía ir al PSOE o quedarse en el PP, se encadenaron en el archivo exigiendo la vuelta de papeles... y dándele su tercer diputado al PP, claro... A veces no puedo dejar de pensar que JERC (la Joventuts de ERC) están financiadas por la FAES, porque no puedo entender cómo se puede ser tan niñato y tener tan poca visión de conjunto...

Algo así quizá le ocurra al PP. España no tiene un partido de extrema derecha articulado como partido (tiene una pléyade de grupúsculos ridículos), sino que el PP absorbe todas las sensibilidades del espectro desde el centro hasta la derecha de Hitler... Como en ERC, los elementos más antisistema son los más fácilemente movilizables y, como en ERC, estos elementos también empiezan a controlar y secuestrar el partido. La diferencia está en que, mientras que en el partido catalán lo hacen aprovechando su estructura interna asamblearia (que puede servir muy bien cuando se es un partido de barrio, pero no cuando se ha crecido un poco más), en el PP lo hacen amparados por medios de comunicación y comunicadores que han hecho de la crispación su modus vivendi, o por presidentes de asociaciones legítimas que quieren guiarlas por una senda política determinada, o incluso por los obispos, paradigma de sistema democrático donde los haya. Pero en ambos, el resultado es el mismo: la kale borroka, no elegida por nadie, se hace con el control de parcelas más o menos grandes de sus respectivos partidos, dinamitándolos desde dentro y dinamitando todo el sistema, porque, actuando como topos en nuestra democracia, se visten con los ropajes de un modelo que quieren destruir para construir sus utopías. Y no importa quién o qué caiga por el camino... Porque hay muchos tipos de kale borroka, y no sólo los descerebrados que queman contenedores y cajeros sin darse cuenta de que no son más que las fuerzas de choque de intereses que los manipulan sin escrúpulos. También son kale borroka los niñatos que se encadenan en Salamanca, o que gritan a Dolors Nadal para que no hable en el paraninfo de una Universidad... o las señoronas de perlas y astracanes que, azuzadas por intereses ajenos a ellas, se plantan, el rostro adusto y el puño crispado, a increpar e insultar en manifestaciones por la paz, o dinamitar minutos de silencio, acusando de pro etarra y asesino a un joven que perdió la pierna en un atentado de ETA. Porque toda esta kale borroka, como bien señala Ignatus, no son más que la carne de cañón de otros intereses.

Tags: politica, humor

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ignatus

ignatus dijo

Lo que está claro es que dentro de unos principios irrenunciables sería deseable que los márgenes del sistema fueran cuanto más amplios mejor.Es cierto que a veces los polos no es que se atraigan,es que se necesitan, son el espejo deformante en el que cada uno se reconoce, y así la política del PP en muchos casos ha dado votos a ERC de la misma forma que las salidas de pata de banco de muchos políticos de ERC ha fomentado cierto rearme de un españolismo digamos que trasnochado.
Este domingo en El Mundo venía una entrevista con el dramaturgo Alfonso Sastre,que desde una posición en mi opinión inaceptable de justificación de la violencia de ETA dice una cosa que en parte es cierta,y es que en la transición no se hizo una ruptura democrática auténtica,y tal vez de esos polvos vienen estos lodos.Respecto a la kale borroka,quizá la diferencia con el vandalismo juvenil es su instrumentalización política y su condición de escuela primaria para futuros licenciados en el derramamiento de sangre en el nombre de la patria.Pero entiendo lo que quieres decir,y de nuevo el término antisistema es tan resbaladizo que inevitablemente todos podemos acabar tropezando con él.En fin,pensemos como los griegos que la virtud está en el medio,pero con el riesgo de caer en la mediocridad,al menos etimológicamente.
Y una recomendación al hilo del principio de tu post."Vidas para leerlas"de Javier Marías.
Un abrazo amigo.

14 Abril 2008 | 05:33 PM

mercurina

mercurina dijo

Uff, en cuanto llegue a casita lo leo tranquilamente, que si nooo, no salgo de la oficina,jejeje
Un besito y un donut.

14 Abril 2008 | 05:35 PM

theo

theo dijo

IGNATUS,

Estoy de acuerdo contigo; creo que hay que establecer claramente cuál es el paradigma político en el que nos movemos y, entonces, trazar la línea. Una línea lo más amplia posible, por supuesto, que es el problema de la ley de partidos que, tras su ampuloso nombre, sólo se aplica con rigor en el País Vasco, porque hay muchos grupos de extrema derecha que campan a sus aires y que son reos de esa ley...
Es probable que, por escribir a retazos mientras trabajo me haya explicado mal. Creo que la kale borroka, de cualquier signo o lugar, es un fenómeno adolescente o tardoadolescente que, por esencia debe estar fuera del sistema. Más peligroso es cuando esta kale borroka es, como bien dices, usada por otros más listos para no dar la cara y se envía como fuerza de choque contra el sistema. Y esta Kale Borroka pueden ser los cabrones que queman contenedores, los niñatos que se encadenan en Salamanca o las señoronas azuzadas por la COPE que dinamitan manifestaciones por la paz o minutos de silencio...
Completamente de acuerdo también en que ERC tuvo su momento de gloria con ánsar y que, desde el PP está en la oposición, no deja de perder votos; y que ERC ha consguido revivar el cadáver nunca bien enterrado del nacionalismo español más reaccionario y corto de miras...
¿te apetece una guiness?
Un abrazo, amigo!

14 Abril 2008 | 05:59 PM

theo

theo dijo

MERCURINA,

Jajajaja! de acuerdo, de acuerdo, que no quiero ser responsable de que salgas tarde! ¿Una cervecita?
BEsos!

14 Abril 2008 | 06:00 PM

ignatus

ignatus dijo

Una copa de cava catalán estará bien.Yo llevo un ribera del duero(un tinto Mauro por ejemplo) y nos bebemos las fronteras en una tarde.Un abrazo compañero.

14 Abril 2008 | 06:24 PM

solofantasia

solofantasia dijo

nunca he entendido ni entenderé los partidos de coalición, yo votante de izquierda unida desde que tengo uso de razón,jejeje cada vez que meto el papel en la urna me planteo de qué irán todos esos a los que no conozco. De acuerdo que en cada partido hay tantas sensibilidades como personas pero aglutinar diferentes colores bajo una bandera no es bueno si algunos de esos colores no entiende que la vida está llena de degradados y que los absolutos no son muy útiles. Lo que ya no es permisible es que se le dé cabida en los partidos a una pléyade de fascistas reaccinarios por mucho que hayan decidido dejar las armas porque como decía un amigo cordobés mu salao " el que nace lechón, muere cochino"

14 Abril 2008 | 09:33 PM

ARQUEOLEG GLAMUROS

ARQUEOLEG GLAMUROS dijo

Yo creo que lo que realmente pasa en ERC es la crisis entre sus dos valores ideológicos irrenunciables a la part que contrapuestos: nacinalismo vs izquierda, es decir pactar con CIU o con el PSC.
Y uriosamente, al reves de lo que tu planteavas, los más ´pro-gubernamentales son el sector ex-terra lliure (Vendrell, por ejemplo), mientras quela facción estatuto NO- tripartito No estan liderados por Carretero, un yayo ex-alcalde de un pueblecito de los pirineos, que mucha pinta de exterrorista el pobre no tiene...

14 Abril 2008 | 11:24 PM

rafa-llodra

rafa-llodra dijo

Gracias por este magnífico post, amigo Theo. Para alimentar tu demostración te aconsejo la lectura de este artículo sobre nuestra "particular" Kale Borroka falleril:

http://noticias.ya.com/local/valencia/01/01/2008/coches-quemados-...

Una abraçada.

15 Abril 2008 | 08:55 AM

tyui

tyui dijo

lo cierto es que siempre que he visto usar aberzale lo he visto usar como .
partidario del moviento nacionalista radical.
de hecho. ya esta admitado en la rae aberzale como pero no como nacionalista o patriota que el uso que usted leda... sino como nacionalista radical.

1. adj. Dicho de un movimiento político y social vasco y de sus seguidores: Partidario del nacionalismo radical. Apl. a pers., u. t. c. s.

15 Abril 2008 | 10:19 AM

parasonar

parasonar dijo

Buen post Theo.
Bueno, te hablo dede mi punto de vista de "futura periodista"; muchas veces al escribir una noticia no nos paramos a pensar en el significado real de la palabra, sino en el significado que le dan los lectores/audiencia/radioyentes, tiene su lógica, porque al fin y al cabo es para quien va dirigida la información.
Si no recurrieramos a "clichés" probablemente nos perderíamos en un mar de palabras que acabarían por no aportar nada.
Ahora bien, cuestiono que sea lo mejor...

Un saludo!

15 Abril 2008 | 10:22 AM

theo

theo dijo

IGNATUS,

Me parece excelente eso de beberse las fronteras! Creo que puedo añadir unas gambas de Palamós, unos pulpitos de Vilanova y ostras gallegas al menú! ¿Traes tú algo de guijuelo?

Un abrazo!

15 Abril 2008 | 11:08 AM

theo

theo dijo

SOLOFANTASÍA,

Creo que en España hay una tendencia peligrosa al bipartidismo, sancionada por la ley d'Hont, que premia, aunque se diga lo contrario, a los dos grandes partidos... Entonces, hay gente que opta por el 'voto útil', palabra del todo desafortunada e injusta, porque todo voto es útil... en fin... también es cierto que por eso los grandes partidos aglutinan tendencias y 'familias', para beneficiarse de las posibilidades que ofrece la maldita ley electoral. Lo interesante es ver cómo dentro del bloque monolítico del PP aparecen ya fisuras, aparecen distintas sensibilidades y, sobre todo, asoman los 'barones'... Es interesante porque quizá así se consiga algo imprescindible para que la democracia española sea saludable, y es que pierda este partido los michelines de extrema derecha, que no le hacen falta alguna y son más bien un lastre...

¿Te apuntas a beberte las fronteras con Ignatus y conmigo?

15 Abril 2008 | 11:12 AM

theo

theo dijo

ARQUEOLEG,

Tienes gran razón en tu análisis en la crisis de Esquerra; siendo una fuerza minoritaria, para influir en el Gobierno debe coaligarse con uno de los dos grandes, y eso le obliga, según con quién, a renunciar a uno u otro de sus dos pilares, y eso siempre le provocará cierta inestabilidad, por no hablar de esquizofrenia.
En cuanto al tema, quizá me he explicado mal. No digo que los ex Terra Lliure sigan siendo antisistema, sino que el mecanismo que facilitó la absorción de Terra LLiure (el asamblearismo, por ejemplo) es el que hace que elementos antisistema se hagan con cierto control de todo el partido. Creo firmemente en que ha habido en ERC un sincero abandono de cualquier veleidad terrorista. Por otro lado, ser independentista no tiene porque ser sinónimo de ser antisistema... porque, como bien dices, me imagino muy poco a Carretero con camiseta morada, pantalones bombachos y palestino, jejeje...
De Vendrell tengo una opinión que mejor me la reservo por si alguien ha desayunado hace poco...
¿Te apuntas al vino y el cava?
Saludos!

15 Abril 2008 | 11:18 AM

theo

theo dijo

RAFA,

Gracias a ti por la visita y por el enlace! Muy clarificador, la verdad...

¿Una copa de cava?

Saludos!

15 Abril 2008 | 11:19 AM

theo

theo dijo

TYUI,

Gracias por la visita! En realidad, al decir que abertzale es patriota o nacionalista, no lo estaba definiendo, sino simplemente he traducido el término vascuence. De hecho, acudiendo a la definición que usted aporta, la Real Academia dice, textualmente:

aberzale.

(Del vasco abertzale, patriota).

1. adj. Dicho de un movimiento político y social vasco y de sus seguidores: Partidario del nacionalismo radical. Apl. a pers., u. t. c. s.

2. adj. Perteneciente o relativo a este movimiento o a sus seguidores.

Con lo cual, queda claro que el diccionario sólo recoge la connotación negativa que en castellano se le dado a una palabra extranjera que tiene otro significado (puede acudir a www.rae.es y buscar la palabra quien desconfíe)
De hecho, algunos periodistas más serios hablan de 'izquierda aberzale', que se acercaría más a lo que representa la confusa proliferación de partidos de izquierda nacionalista en el País Vasco, donde, no lo olvidemos, hay uno, Aralar, que ha hecho expresa condena de la violencia...

Un cordial saludo

15 Abril 2008 | 11:25 AM

theo

theo dijo

PARASONAR,

Te confesaré que soy muy crítico con la prensa en general y con la audiovisual en particular. Creo que se priman caras o nombres conocidos a profesionales válidos (Matías Prats frente Olga Viza, por ejemplo). Creo que los intereses económicos de los grandes grupos mediáticos sesgan extremadamente las noticias hasta puntos cercanos a la manipulación. Y eso se ve en las palabras, que no son en absoluto asépticas. A veces parece que quien las usa no tiene ni idea de lo que significan y otras parece que hay una intención manipuladora y torticera tras ese uso casi fraudulento... Por ejemplo, ayer un canal de televisión dijo que 'Chacón ahora detenta la cartera de Defensa', cuando el término detentar significa exactamente "Retener y ejercer ilícitamente el poder o un cargo público". La intención al usar esta palabra es evidente, y no es ni accidental ni casual.
Creo que la situación es precisamente la contraria que dices... A ver, es evidente que la información televisada no va dirigida sólo a 'profesores y diplomáticos', sino a un espectro mucho más amplio de la población y, por tanto, no puede entrar ni en tantos matices ni distingos como la prensa escrita. Ahí supongo que estaremos ambos de acuerdo. El problema está en usar reiteradamente palabras mal (como álgido, que significa el punto más frío, y no el más caliente como se interpreta ahora...) o en manipular a esos sectores de la población por medio de conceptos confusos, de clichés (el nuevo Tolkien, la nueva Audrey Hepburn) o apelando a asociaciones a veces espúreas (balcanización)
En fin, disculpa la longitud de la respuesta...

Besos!

15 Abril 2008 | 11:33 AM

mariliendre

mariliendre dijo

"La prensa, ese cuarto poder muchas veces indistinguible del económico, suele englobar en los términos 'antisistema', 'los violentos' a determinados grupúsculos, sin detenerse a analizar el significante (las palabras) ni el significado (los así llamado), ni muchísimo menos a hacer matices o distingos".
Tienes toda la razón. Hemos perdido la capacidad de análisis.

15 Abril 2008 | 11:42 AM

theo

theo dijo

MARILIENDRE,

Es esta maldita prisa. Se desinforma con una superabundancia de información, no siempre necesaria, ni siquiera solicitada, y una notica devora a la anterior en apenas minutos, sin tener capacidad de dar un paso atrás y ver las cosas con cierta perspectiva...
Supongo que soy tan crítico porque soy un apasionado devorador de prensa, jejeje

¿Una copa de vino?

Besos!

15 Abril 2008 | 11:58 AM

jotatrujillo

jotatrujillo dijo

Tanta patria, tanta bandera, tanto nacionalismo pueblerino y castrador.
¿Cuando seremos capaces de levantar el vuelo y mirar por encima de las fronteras para empezar a ser libres como los pájaros, que encuentran su patria en la rama que les es mas propicia?

Esta gente ¿conoce el verdadero significado de la palabra libertad?

Un abrazo, amigo Theo.

15 Abril 2008 | 01:30 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

hola....

Sólo voy a comentar sobre el tema de la Kale borroka...

Creo que tienes razon en decir "Adolescentes que sueltan su agresividad en grupo, amparados por la noche y con el apoyo de grupos violentos que les dan el sustento ideológico necesario para hacerles creer que sus gamberradas tienen un significado trascendente. .."

Se ve que ese tipo de gamberradas , quemar coches, contenedores...se dan en toda España. Basta recordar cuando se puso de moda quemar coches y grabarlo con el móvil...

Por otra parte, es verdad , que muchos de los futuros asesinos de esa banda terrorista van a salir de esas filas de gamberros.

En el resto de España, podrán serán futuros maltratadores, por ejemplo.

En España hay muchas muestras de violencia que deben ser evitadas desde el principio, y controladas si no se han evitado.

La violencia más absurda es la del futbol.

Comparando otro tema del Pais Vasco...¿Por que no se ilegalizan partidos como los de extrema derecha, que fomentan el racismo y la violencia?...¿Cómo se permitió una manifestación en contra de la inmigración por parte de estos partidos...?

En fin....un comentario más.

Hasta luego...

16 Abril 2008 | 12:47 PM

mariliendre

mariliendre dijo

¡Venga esa copa! Blanco, frío y lo más seco que encuentres, por favor

16 Abril 2008 | 01:07 PM

theo

theo dijo

JOTATRUJILLO,

Creo que era Oscar Wilde el que decía que el patriotismo es la virtud de los depravados. Creo que se puede ser nacionalista (yo lo soy, supongo que me estoy excusando, jejeje) sin dejar de ser ni solidario, ni internacionalista ni muchísimo menos crítico. No soporto las divinizaciones, y si me he sacudido de encima la tutela de la Iglesia es para ser libre, no para asumir la del partido o la de la nación... Menos boina y más idiomas!

¿Una guiness?

16 Abril 2008 | 01:11 PM

theo

theo dijo

POLITICA-Y-OPINION,

Bienvenida/bienvenido por esta casa! Todos sois bien recibidos, pero expecialmente alguien con Calvin como avatar XDDD.
Muchas gracias por tu comentario y por las ideas nuevas que añades a un post demasiado largo para decir tan poco. Desde luego, podríamos hablar largo y tendido de la violencia en el deporte y quizá también como esta violencia se fomenta indirectamente desde quienes deberían impedirla...

¿Una copa de vino? Gracias pro la visita!

Un saludo

16 Abril 2008 | 01:18 PM

theo

theo dijo

MARILIENDRE,

Con esa definición, estaba a punto de mezclarte, no agitarte, un martini con vodka (o con ginebra, según variante de mi abuela. No, no era la Reina madre). PEro, si tengo que buscarte un vino así, quizá un Finca Viladellops, Xarel·lo monovarietal... creo que puede gustarte!

Besos!

16 Abril 2008 | 01:20 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Hola de nuevo...

Escribo entre descansos...estoy estudiando oposiciones...así que lamento no ser más extenso...

Me alegra ver un admirador de Calvin...

Hasta la próxima...y sería una copa de Trina o fanta, ya que no me gusta beber alcohol...jeje....

16 Abril 2008 | 01:30 PM

solounpoco

solounpoco dijo

Theo, si pudiese te haría presidente del gobierno español. Ojalá los que están ahí arriba tuviesen algo del razonamiento que tu tienes. Gracias compañero por estos ratillos.

Venga un aquarius fresquito.

Saludos

16 Abril 2008 | 08:31 PM

Er HErmanisisisisimo

Er HErmanisisisisimo dijo

Me supera tu post!!! gggrrrñññññ!!!!!
La política tan a fondo no es lo mío. Sólo se que me rayan los der PP y por qué no decirlo, los de ERC también, aunque no los conozco muy bien.
Theo, seguramente lleves razón, pero en esta ocasión no voy a opinar nada! Lo único que puedo hacer es tragar saliva (glup, glup) y reconocer mi ignorancia en este campo. uffff demasiado denso!!!!
Ahora, lo que no puedo dejar de hacer es invitarte a una servesita freskita, y a unas gambas al ajillo, pero muyyyyyy picantes, para que tengamos que abrir dos o tres servesitas más.
Eahhhh, salud! :D

16 Abril 2008 | 08:38 PM

Victor Farias

Victor Farias dijo

Theo no pensaba volver a escribir en tu feudo, pero tu obsesion por diferenciar al PSOE de su clonico PP te hace decir que el Partido Popular abarca ¡hasta la derecha de Hitler?¡Hitler no era de derechas precisamente ,ni democrata-cristiano.ni neoliberal que es lo, que tiene el PP ,.Esta falta de rigor no espropia de ti.En el PP hay centristas cobardes y neoliberales sin careta como en el PSOE.. personas corruptas hasta la medula como Esperanza Aguirre que actua con la impunidad que le da ser miembro del club Bilderbeg,masonico y liderando el nuevo orden economico mundial=globalizacion.Al pollo te refieres claro al Aguila de San Juan con la que el bando nacional gano una guerra civil que abrio paso a un periodo de avance en todos los terrenos.muchos de los que me van a insultar no sabrian ni escribir, ni estudios,ni piso de vivienda social sino fuera por la magnifica politica economica del Caudillo.Bajo ese escudo quisieron dar la vida millones de compatriotas y GANARON a las hordas rojas,cenetistas, a las cobardes brigadas internacionales,a esos cretinos de gudaris vascos derrotados por otros vascos, navarros y por la quinta columna, esos gudaris que defendieron "euskadi" hasta el ultimo asturiano.Sabes que uso por que te lo he dicho el Agula Bicefala de nuestro emperador Carlos V.Entiendo que defiendas la diferencia entre el PP ,PSOE porque da mucho juego y puedes meter tu toque anticlerical,nacionalista"moderado" y un izquierdismo irreal que sigue siendo muy votado...A los que me van a insultar..les perdono son el espejo demacrado de nuestra generacion.Soy nieto e hijo de los "vencidos" pero que sepais que los ricos no pierden nunca aunque pierdan una guera civil.La docilida provocada por los mas-media hace que se vote atus opresores como el rojisimo Boyer,el compremetidisimo Zerolo que ha hecho de su orientacion sexual suprofesion,Mayor Oreja,Aznar, a llamazares o autenticos teocratas y racistas,bien disimulados como el P.N.V

16 Abril 2008 | 11:36 PM

theo

theo dijo

POLITICA Y OPINION,

Santo Dios! No sé qué me causa más pavor, si que estés estudiando oposiciones o que no bebas alcohol! Bueno, hay té de bergamota recién hecho...
Muchas suerte y espero verte por aquí a menudo!

Un saludo!

17 Abril 2008 | 12:17 PM

theo

theo dijo

SOLOUNPOCO,

Gracias a ti por el excesivo elogio! No, creo que no serviría como político... acabaría insultando a la mitad de mis interlocutores, jejeje...
Marchando ese Acquarius!

Saludos, compañero!

17 Abril 2008 | 12:19 PM

theo

theo dijo

VICTOR,

Me alegra que hayas roto el interdicto autoimpuesto; vehemente comentario, pero no lo encuentro insultante. Pero comprenderás que puede dar pie a réplicas igualmente vehementes... Solo espero que nadie insulte a nadie.
Veamos. Como comprenderás, no estoy de acuerdo en casi nada de lo que has dicho, jejeje. Pero en algunas cosas sí, pero matizando. Efectivamente, PP y PSOE son partidos que están dentro de un sistema democrático capitalista y, por lo tanto, se mueven en los estrechos márgenes que permite el sistema; estoy de acuerdo en que quizá no sean tan distintos, si los comparamos con los partidos de los años 30 que, en realidad, dinamitaban el sistema en el que se movían: comunismos, fascismos... Pero creo que, dentro del paradigma, hay esenciales diferencias entre ambos y una de ellas es las formas. Porque en democracia las formas son tan importantes como los contenidos.
Hitler no era, desde luego, de izquierdas. Que Anton Dresler, el fundador del NSDAP fuera más o menos de izquierdas no te lo negaré, pero Hitler no lo era. Y prueba de ello es que la gran banca, la gran industria alemana vio en él a su salvador y lo apoyó con todas sus fuerzas... trágica miopía burguesa... Militares, aristócratas y sindicalistas tuvieron juicio más frío y certero.
Lo poco que sé del club Bildenberg es por oídas, por rumores y por libros de autores no contrastados, con lo que ni puedo ni quiero rebatir o discutir... no tengo datos para decir nada, y no me gusta hablar de lo que ignoro. Daré por buena tu definición por cuanto no se aparta de las de otros.
Efectivamente, llamo pollo al águila de San Juan, porque me parece una intolerable usurpación que el general bajito con voz aflautada incautase el emblema de la Casa de Trastámara para su escudo, como me parece incalificable que lo coronase cuando no había rey. Por eso, porque considero que no tenía ningún derecho a ninguno de los dos emblemas, no llamaré águila sino pollo, aunque quizá buitre o cuervo sería más cercano a mi opinión del tirano.
¿avances? Los avances se producen a partir de 1953, cuando internacionalmente empieza a sancionarse el régimen como legítimo y se abren las fronteras. Entonces, pudo aprovechar la bonanza de la posguerra mundial, pero con 20 años de retraso. Porque el nivel de vida de los españoles en 1936 era mucho mayor que el nivel de vida medio en 1955... Ahora no puedo darte el dato exacto, pero creo que no se recuperó hasta 1960; buscaré el dato concreto.
La República tuvo especial interés en la educación, y su malogrado final abortó muchas posibilidades. Me divierte la historia ficción, pero no soy amigo de hacerla, así que no diré qué podría haber ocurrido de continuar con las bases establecidas desde las leyes de 1931, pero estoy seguro que estaríamos mucho más lejos que ahora. En 1930 el índice de analfabetismo era del 30% en las ciudades y del 85% entre los campesinos, un 44'4% totoal y había 745 escuelas en toda España. En 1933 se habían construido ya 1067 escuelas más y había un plan para construir 27000, con lo que el franquismo fue un representó, al menos inicialmente, un claro retroceso, al que hay que sumar que el 80% de los intelectuales se exiliaron, con la pérdida de los más capaces profesores, como Américo Castro o Claudio Sánchez Albornoz, o el exilio interior, como Ortega y Gasset... por no hablar de la represión de los que se quedaron... No voy a decir nada de lo que habría ocurrido si gana la república, sólo digo lo que ocurrió... con este panorama, decir que el franquismo trajo un siglo de las luces a España me parecería cómico sino fuese trágico.
Me defines como anticlerical. Ni muchísimo menos. Soy contrario a que cierta Iglesia hable por toda la Iglesia, y es precisamente esa Iglesia la que reparte cédulas de buen católico, anatemizando al que discrepa incluso en la ropa del sacerdote... Soy contrario a una iglesia enrocada en lo político y olvidando lo social, que fue el gran caballo de batalla de Juan XXIII y Pablo VI.
En fin, no quiero extenderme más en la respuesta. No te pongas la venda antes de la herida, por favor.
Un saludo!

17 Abril 2008 | 12:45 PM

theo

theo dijo

HERMANISIMO,

Tranquilo! También a mí me rallan ambos... lo que ocurre es que a los memos de ERC tengo que aguantarlos, y me ponen de muy mala leche, jejeje...

¿Te apuntas a una guiness?

17 Abril 2008 | 12:46 PM

victor Farias

victor Farias dijo

No me pongo la venda porque no hay herida posible..no te confudas cuando contesto a los insultos de tu publico del que eres un Guru", lo hago a sabiendas,esperando sus reacciones viscerales,llenas de odio tras años de comer caliente,de que sus padres fueran a la Universidad durante el Franquismo(en la orla de mis abuelos hay como 10 licenciados por promocion y no quirero ir a generaciones anteriores..)de ver programas y programas de tv sobre ese General bajito de voz aflautada..un mediocre que gano una guerra.y fue un campeon de politica social..Me chifla ver su entrada triunfal en Barcelona y los vitores de una poblacion entregada pero ese documental y otros los tengo guardados porque los ponen poco.Con los insultos y visitas a blogs, tengo un material imprescindible para mi libro "Retrato de la Progresia 1975-2008".Lo de que el nivel de vida en 1936 fuera superior al de 1955 me parece "demoledor" espero tus datos y tu "absolucion" por mis pecados anti-Farsa.Esta gente que odia a los curas, los ha sustituido por psicologos carisimos, han renunciado a una vivienda, a todas las ventajas anteriores al nefasto Estatuto de los trabajadores,que prefiren ETTs a un trabajo digno,Que renuncian a su identidad si no son secesionistas catalanes ,vascos o gallegos etc .Han renunciado por un espejismo de libertad que nos la podemos pagar muy pocos seamos del partido que seamos..hay ricos en todo el espectro politico y como el Dinero es el unico dios aque el todo mundo adora,el que es pobre es un condenado,un desgraciado,un apestado, un pecador para los protestantes calvinistas y el opus dei pero sobre todo para la mentalidad dominante.Me parece Gente digna de un estudio serio ,tienen pocas ideas,superficiales y muy pero que muy arraigadas;esta claro que la Masoneria SL esta dando sus frutos con su continua manipulacion informativa.INcluso han conseguido que el PSOE parezca distinto al PP o a esos vagos y maleantes de IU o a los racistas separatistas.Incluso mi defensa de Franco da sus frutos y veo los chiches con los que me responden siempre son parecidos..asi que gracias.Tambien soy anti-clerical pero jamas anti-religioso.Pero eso de que Hitler fuera de derechas me pareceria increible que lo hubiera dicho alguien de nivel cultural como eres tu querido Theo.Tampoco Franco era de derechas en purismo era un regimen autoritatio, que cogio a la iglesia y la manejo a su antojo-como se hace ahora de forma mas solapada-e hizo una ploitica economica orientada a lo social que es el terror de los nuevos ricos y viejos tambien del PP y PSOE a los de IU con que los enchufen en "algo" tan contentos y a cambio hacen sus galas progres al igual que los anarkos alos que Durruti fusilaria sinmas como hizo con las putas y los maricas en Belchite.Bravo Theo habeis ganado la segunda guerra mediatica española y en cima os legitiman con sus votos cada 4 años en que el Hombre-masa vota con entusiasmo.Perdona que use una expresion del mediocre Ortega y Gaset.Saludos y gracias,espero mas insultos y torpes argumentaciones que solo favorecen al Capital

17 Abril 2008 | 03:39 PM

ignatus

ignatus dijo

Lo de vagos y maleantes para los de IU me ha encantado¡¡¡No había una ley para algo así durante el franquismo?Ya me conoces Victor,y no pienso insultarte porque no se me ocurre nada por lo que debería hacerlo.Tampoco voy a echar un capote a theo porque sabe torear mejor que nadie en todas las plazas, pero creo que menosprecias de antemano a muchos de sus lectores y usas un sarcasmo innecesario cuando usas el término "guru" para referirte a como ven o vemos a theo muchos de los que le leemos.En este blog encontramos humor,sensatez,espíritu crítico y amplitud de miras.Y tú lo sabes querido Victor.Entramos todos,el anfitrión nos hace sentir cómodos y encima siempre nos pone algo de beber.Lo que quiero decir Victor es que tus argumentos son perfectamente defendibles(si nos ponemos te diré que la política socia del franquismo en lineas generales fue mejor que la de ronald reagan o margaret tacher) pero cierras la posibilidad de antemano de que los demás puedan tener razón al rebatirtelas.¿No puede haber ideas legítimas, correctas, apreciables,fuera de los límites que a veces impones Victor?Yo soy el generalizador número uno en mi blog,pero lo hago buscando que me lleven la contraria como mejor forma de aprender.Creo que te cierras a esa posibilidad, y que a veces tu visceralidad, que es magnífica por otra parte, es a veces tu peor enemigo victor.Sé que a veces te pones a la defensiva porque sientes que hay también muchos prejuicios contra las ideas que defiendes o contra los que las defendeis..pero no combatas el fuego con el fuego querido amigo,porque entonces los gritos no dejan oir tu voz, y en eso todos saldriamos perdiendo.

17 Abril 2008 | 05:43 PM

theo

theo dijo

VICTOR,

Creo que tenemos conceptos equivocados. 'Responder' a insultos que aún no se han producido más bien me parece provocarlos. Sea como fuere, no ocurrirá. En segundo lugar, ni es mi público, ni soy el gurú de nadie. No entiendo la agresividad latente de tu comentario.
Bien, he buscado el dato que te he dicho; la fuente es esta:
PRADOS, L. (2003), El progreso económico de España, 1850-2000, Fundación BBVA, Bilbao.
Y dice que el PIB de España en 1935 era de 8062 millones de pesetas equivalentes, que no se recuperó hasta 1951, con 8577 millones de pesetas equivalentes. Equivalentes al valor de la peseta de 1995.
Es posible que Franco fuese recibido en Barcelona con vítores, algunos espontáneos y sinceros, otros muchos quizá asustados u obligados... no habría que perder de vista esa posibilidad; la gente no suele hablar en esas imágenes victoriosas (en Barcelona, en el PArís ocupado por los nazis, en el Berlín ocupado por los soviéticos...), porque no interesa escuchar la voz: esa es la base el cine de propaganda.
Sigamos. ¿Quién aquí ha defendido la precariedad del mercado laboral, la proliferación de ETT, de trabajo basura...? Creo que nadie. El contexto en que se redactó el Fuero del Trabajo era uno muy determinado, muy parecido al que construyó el Estado del Bienestar en las democracias de Europa Occidental, y en ambos lo que los movió fue más el miedo a la expansión comunista que verdadera preocupación por la situación de las clases trabajadoras. Y es ahora cuando el capital ha dado el golpe de Estado a los Estados, y avanzamos hacia un neofeudalismo dirigido por multinacionales, cuando se pretende desmontar en toda Europa ese estado del bienestar.
No he dicho nunca que yo sea anticlerical. Soy contrario a ciertas manifestaciones de ciertos obispos, pero no pido la cabeza de nadie. Discrepo de ellos, no en el dogma, sino en el terreno de la política en que se empeñan en empantanarse. Si lees lo que he dicho, no he dicho que Hitler fuera de derechas, sino que no era de izquierdas. Que no es lo mismo. Y que la gran banca e industria germanas lo consideraron, equivocadamente, un tonto útil. No he dicho en ningún momento que fuese de derechas.
Efectivamente, Franco no era 'de derechas'. Era un dictador que se apoyó en los sectores, no conservadores, sino abiertamente reaccionarios para intentar detener el curso de la Historia. Como el fascismo en Italia, el nazismo en Alemania pretendieron una neoruralización; igual pretendió el franquismo, aunque las dinámicas históricas son muy tercas y tuvo que abandonar los experimentos autárquicos en cuanto pudo...
Nunca me he definido como anarquista. Que me saques aquí a Durruti y la salvajadas que se hicieran o no en Belchite no sé a qué viene... porque nunca he defendido las salvajadas de nadie durante una guerra. Por cierto, Durruti murió en Madrid el 20 de noviembre de 1936, y la batalla de Belchite se desarrolló entre el 24 de agosto y el 6 de octubre de 1937... Yo no he ganado ninguna batalla ni pretendo hacerlo, ni mediática ni de otro tipo.
Un saludo

17 Abril 2008 | 05:47 PM

Josemon80

Josemon80 dijo

Vaya...

Es increible. Creía que las personas inteligentes, cultas y con datos suficientes para rebatir cualquier argumentos no podrían ser unos Fachas como Victor Farias.

Perdona que caiga en saco roto y simplifique mis comentarios a un "que te den". Es más, Theo en cuanto leas este comentario si ves oportuno el borrarlo no temas, es tu Blog y tú mandas. Me parece increible que aún haya quien se lamente por la perdida de Franco... Es cierto que quizá a día de hoy un poco de mano dura hace falta, con la educación, la política... Por poner unos simples ejemplos. Pero no te niego que sea verdad lo que dices Victor, creemos que somos libres y no lo somos, pues como bien he dicho alguna que otra vez estamos en una dictadura encubierto en una sociedad muy conformistas la cuál solo toma de referencia a Artistas de Cine o cantantes. Tenemos a políticos como Aznar que creen que solo pegandose a Bush pueden conseguir no sé que propositos....

Soy un poco ignorantes y se que es fácil rebatir mis argumentos, pero una cosa si es seguro... ¡Anda yaaa!

17 Abril 2008 | 06:06 PM

Josemon80

Josemon80 dijo

Joder Theo, tienes razón yo ya estaba casi insultando, menos mal que no he llegado a muy malos modos...

Perdooón.

17 Abril 2008 | 06:07 PM

theo

theo dijo

IGNATUS,

Gracias. De veras. No puedo añadir nada más... Bueno, sí ¿una guiness? XD

Saludos, amigo

17 Abril 2008 | 06:29 PM

theo

theo dijo

JOSEMON,

Estás completamente en lo cierto; Víctor es una persona culta e inteligente que se define como falangista.
Me parece excelente que, partiendo de posiciones políticas opuestas, hayas encontrado puntos de contacto y no hayas caído en el insulto... no pienso borrar este comentario...
También es cierto que la Falange es mucha falange, y tiene una historia compleja, y una ideología compleja, mezcla de ideas socializantes e incluso revolucionarias ("nuetros rojos", llamaban los generales levantados a los falangistas) con espiritualidad religiosa y el patriotismo más visceral, más atávico. Gregor Strasser, asesinado por orden de Hitler en 1934, era un líder del partido nazi que consideraba el marxismo comoun falso socialismo y, dentro del ala izquierdista del NSDAP eliminada esa noche, la Noche de los cuchillos largos, propugnaba la nacionalización de la Industria pesada y la banca alemanas...
Con la falange ocurren cosas parecidas; tiene un ala izquierdista, representada por Ramiro Ledesma, fundador de FE con José Antonio, que se declaraba abiertamente admirador de Lenin. Y también Girón de Velasco, ministro de Trabajo y autor del Estatuto de los trabajadores, era de esta ala. Pero también había un grupo de arribistas, que se unieron a falange por medrar en el nuevo régimen; tras los sucesos de Salamanca, en que las diferencias entre falangistas y derechistas se resuelven a tiros, con implicación del embajador alemán, general von Faupel y de reaccionarios varios... pues se destituye al blando Hedilla y se castra el ala izquierdista de la Falange, dejando al partido listo para ser poco más que un instrumento dócil en manos del dictador.
Con este breve resumen, que otro te podrá explicar mucho mejor, sólo quiero señalar que las palabras 'derecha' e 'izquierda' a veces son confusas... por ejemplo, Viktor Klemperer, filólogo judíoalemán que sobrevivió, en sus diarios escribió 'bolchevismo y nazismo es lo mismo'...
De hecho, la falange y el anarquismo tienen muchas cosas en común, entre ellas no desdeñar la violencia para conseguir sus objetivos.
Un saludo!

17 Abril 2008 | 06:47 PM

theo

theo dijo

NOTA GENERAL:

Ante la posibilidad de que esto se vaya de las manos, como voy a estar desconectado hasta mañana, cerraré los comentarios a este post. Mañana volveré a abrirlos. Si alguien sigue el debate en otro post, por muy correcto que se sea, borraré el comentario.

Un cordial saludo a todos y disculpad las molestias.

17 Abril 2008 | 06:50 PM

kikapl

kikapl dijo

Esto parece un seminario de historia!! Muy interesante, de verdad, por todo lo que aportáis y porque hasta ahora estáis manteniendo las formas en un tema tan complicado.
¿A qué nos invitas hoy? Un saludo!

18 Abril 2008 | 10:24 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Sólo comentar…sobre el cruce de comentarios de Victor-theo…

Aunque él pudiera demostrar con datos de forma clara y compresible para todos, que con Franco vivíamos mejor…, no tengo dudas de que,aun así, preferiría vivir en democracia.

Dado la forma de criticar a todos, salvo la buena gestión de Franco…, parece que sólo puede ser feliz con él…, lo cual es bastante triste, por que la única forma que tiene es clonarlo o viajar en el tiempo a la época franquista.

En fin, esperemos que sólo intente viajar en el tiempo…

Sobre la república, un tanto de lo mismo...aunque se demostrara que fué mejor..., que tuvieramos la 3º Republica, no haría que de la noche a la mañana lo bueno de la 2º Republica lo pudieramos tener. en este presente.

En ambos casos, fueron circunstancias diferentes a las actuales..., niguno de los dos modos de "Estado" podrían ser iguales en la actualidad. Son otras personas las que nos podrían gobernar, otras circunstacias internacionales...

Ni la Dictadura (menos mal para muchos, en el que me incluyo), ni la 2º Republica se volverán a repetir (menos mal para algunos)

Parece que sea idealizado a la 2º República, y es como si en España de proclamarse la 3º Republica, muchos de nuestros problemas se solucionaran..., como si le dieran una barita mágica , en este caso, al seños Rodríguez Zapatero... y todo pudiera solucionarse o volver a aquella época.

Algunos también han idializado al Franquismo...y desde luego lo tiene más dificil para cumplir su deseo, por no decir imposible.

Se debería mirar desde el presente hacia el futuro, y ver el pasado sólo como Historia...

Es como si ahora nos crisparamos con los Italianos, por que los romanos ocuparon la península...

Crisparse por cosas del pasado, y cuando muchos de los que se crispan no vivieron esa época es un poco absurdo, y triste.

Sobre las oposiciones, puede que te asustes más si te dijo que me presento a tres. Pero no te asustes sólo es tantear y probar (por segunda vez), para prepararme en próxima convocatoria alguna de ellas…aprovechando que ahora estoy algo parado. Por lo cual sólo queda que te asustes por no beber alcohol…¿un batido de plátano?

Hasta luego.

18 Abril 2008 | 12:01 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Hola...

He vuelto, me faltaba esto en el tintero...

Separo el párrafo para que sea más fácilmente localizable la parte que pretendo comentar…

“en el PP lo hacen amparados por medios de comunicación y comunicadores que han hecho de la crispación su modus vivendi, o por presidentes de asociaciones legítimas que quieren guiarlas por una senda política determinada, o incluso por los obispos, paradigma de sistema democrático donde los haya.”

Existen medios de comunicación y comunicadores afines al PP, sin duda, los obispos y un presidente de una asociación…también.

Pero no creo que sea el PP el que les dice lo que tengan que decir…

Que son medios de la derecha, seguramente…, pero no creo que vayan a la sede del PP a consultar lo que tienen que decir…

De hecho, estos medios muchas veces critican al PP por ser blandos…

Pensar que todos los del PP, son iguales que esos “periodistas”, es equivocado e incluso falso.

Pensar que PP = derecha cavernícola, es algo demagogo.

Es el comodín de la izquierda, cuando no tienen argumentos…

Utilizar esos argumentos es pura demagogia…

Ejemplo de esta demagogia es cuando el ex-presidente Felipe González, comentó (cuando aun estaba Aznar en el gobierno) que había más violencia machista por que gobernaba la derecha…como insinuando que la derecha favorecía esto (pasado el tiempo, se ve que el argumento era falso…)

Desde la izquierda, se busca todavía atacar a la derecha , simplemente llamándola derecha. Y ellos se acomplejan…, por que saben la mala imagen que se tiene.

Se insinúa que la derecha es equivalente a : racista, maltratador, intolerante, machista…se le añade ahora anti-ecologísta.

Esas cosas existen también en la izquierda, son propias de cada individuo…

En el parlamento de Andalucía, hace un par de años… se escuchó este comentario:

“los moros lo que tenían que irse es su país”…, los medios de comunicación lo pusieron a la luz, y por parte de el grupo socialista, creyeron que era uno de los diputados del PP. Durante bastante tiempo, hicieron campaña para que dimitiera eldiputado del PP que creían que era…

El diputado del PP, tuvo casi pedir perdón, diciendo que en ningún momento recordaba haber dicho…, que no era su forma de pensar…

Más tarde, un diputado del PSOE, reconoció que fue el.

Acusar al PP de homófogo, es también común…, pero Alfonso Guerra, acusa de ser homosexual a algunos miembros del PP, en modo de insulto.

Se utiliza esa demagogia a la hora de llamar “derecha” a la derecha…como si ya tuvieran el pecado original, como si ya fueran culpables de ser …racista, maltrador etc.

Ahora se le va añadir otro pecado original PP, debido a que por culpa Aznar al apoyar la Guerra de Irak, y la manipulación ejercida durante el 11-M…,

…no continuó de momento…que parece que soy del PP…

El caso, que gracias a esos periodistas cavernícolas, a comportamientos del PP durante la oposición…,al comunicado de los obispos … y el miedo a la “derecha”, causado por la típica demagogia …se crean cortinas de humo, que el PSOE aprovecha a su antojo.

2º Acusas al PP, de favorecer la kale borroka de la extrema derecha…por actitudes de parte de algunas personas…por ej gritar asesino al PSOE , o intentos de pegar al ministro Bono (este ej lo añado yo)…¿sabes la diferencia?, por lo menos el PP condena esos hechos…, en cambio cuando se ejerce la violencia contra partidos que no apoyan al PSOE, estos no los condenan los hechos…

Recordemos, que acusaron a Rosa Diez de ser una llorona, cuando no le dejaron participar en una conferencia…, que siendo mujer, si hubiera sido al revés, sería derechona machista.

Se generaliza mucho cuando una actitud es negativa en un partido, en el caso del PP…, y se individualiza cuando ocurre en el PSOE

Está claro, que los medios de comunicación de la derecha, hacen lo mismo…, en sentido contrario.

Pero los expertos dentro de los partidos políticos, de usar ese tipo de demagogia es generalmente por parte del PSOE…, lo tienen más fácil…la verdad.

Sin duda existe hipocresía en el PP…, pero en que mejor la puede aprovechar es el PSOE, sus mentiras y engaños hay que demostrarlos…, los del PP lo son , desde el primer momento que existe las sospecha.

Desde luego, si el PP no se reforma, lo tienen crudo…,es casi la única forma que tendrán para limpiar sus pecados (los medios de la derecha, no se van a reformar seguro…), y tendremos PSOE para mucho tiempo…

En fin…tenemos para bastante crispación mientras tanto (no tardará mucho en regresar en al parlamento, en la radio y medios afines a la derecha, no han descansado en ningún momento….)

En fin, con este comentario, más de uno pensará que soy militante del PP (soy más anti-palabrería barata del PSOE...sobre todo por ser los que ahora nos gobiernan)

Bueno...pues esta la próxima.

18 Abril 2008 | 01:27 PM

theo

theo dijo

KIKAPL,

Gracias a ti! Sí, la verdad es que no habernos exaltado aún es un detalle, casi un milagro, jejeje...

Estoy preparando filetes a la Wellington... ¿te apuntas?

Saludos!

18 Abril 2008 | 01:50 PM

theo

theo dijo

POLÍTICA Y OPINIÓN

Sobre tu primer comentario, nada que añadir salvo que no temas nada que, pese a su vehemencia, jamás Victor ha dicho (al menos en esta casa) que otra guerra sería buena para nada... Cualquier tiempo pasado fue mejor, pero no se pretende regresar a él...

En cuanto al segundo comentario... Supongo que he pecado de generalización, o quizá de que es un tema que llevo tratando en otros posts y que daba por sentado. El PP no es la caverna, pero sí creo que, al menos durante los últimos años, sus elementos más extremistas (y quizá minoritarios) lo han secuestrado, y lo han hecho aparecer como un partido echado al monte... Efectivamente, estoy contigo en que periodistas o presidentes no han ido a Génova a pedir directrices, sino más bien al contrario; ha parecido a menudo que en Génova no había ideas y que se sacaban de las ocurrencias que unos y otros iban desgranando cada día, a cual más radical... Parece que esto ya no va a ser así, y creo que será muy bueno. Una amiga mía danesa está haciendo una tesis sobre medios de comunicación y me dijo que es normal que exista la COPE, que todos los países tienen una emisora de radio de este tipo, pero lo que ya no es tan normal es que en lugar de 60000 oyentes tenga tres millones... Es una interesante reflexión.
Todos los partidos políticos tienen sus cavernícolas, y el PSOE no está más libre de culpa que otros. Yéndonos a Francia, podemos recordar cómo las vacas sagradas de PSF reaccionaron ante la candidatura de Segolene Royal, invitándola a ocuparse de su familia y de su casa... y cómo la misma Segolene quiso tener un perfil tibio y medio, de profesional, pero de ama de casa... demasiado cartón piedra para cuajar. Y así le fue, claro. Puedes ser militante de lo que te parezca, que no te juzgaré por ello, jejeje... nunca he ocultado que soy un conservador de izquierdas, nacionalista catalán y monárquico... así que, con semejante empanada no puedo ser muy estricto con los demás, jajajaja!
En fin, no quiero extenderme demasiado. ¿te apuntas a los filetes Wellington?

18 Abril 2008 | 01:58 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Hola...

Desde luego, hambre me está entrado...jeje

¿La cope tiene 3 millones de oyentes?, bueno, al menos 1 millón, espero que sean los escuchan para criticarlos..., que creo que es lo que más publicidad le da a la cope, saliendo en todos los medios (publicidad gratis para ellos). Conocía a un profesor, que era de izquierdas pero escuchaba la cope...

Hasta otra...

18 Abril 2008 | 02:32 PM

victor farias

victor farias dijo

Antes que nada darle la gracias a Theo y si le llamo "Guru"es en el mejor sentido esto es de admiracion por lo bien que trabaja sus post porque es erudito,inteligente y culto.Ademas su amalgama de ideas aparentemente contrarias como monarquico,conservador y de izquierdas,nacionalista catalan..me lo hacen especialmente agradable y soy lector de todos sus post.Vamos a ver JAMAS he dicho que quiera que vuelva un Regimen politico como el de Franco,NI muchisimo menos una guerra civil en España,ni otra de cualquier tipo.Acato la legislacion vigente por convencimiento propio y si no me gusta la propia Constitucion de 1978 me ampara(como a cualquiera) a expresar libremente mis ideas si es que las tengo y mi forma de ver la actualidad.NO podria soportar un regimen totalitario, ni que no garantizara la libre expresion.Soy pacifico y jamas usaria la violencia ni la justifico para hacer politica.Soy falangista muy desmarcado de sus origenes filofascistas o fascistas y evolucionado hacia las posturas de Democracia-social de D.Ridruego.Cuando defiendo algun aspecto del regimen de Franco(politica de viviendas,sanidad publica,pensiones garantizadas por el estado y no por bancos privados,educacion...).,lo hago perfectamente consciente que era una dictadura y muchas veces para que sirva de REVULSIVO y que nuestros gobernantes no se duerman en las palabras ,promesas Y sobretodo que Franco no les sirva de pretexto- franco ex machina- para justificar sus errores,vaivenes,falta de consenso en lo esencial como tema ETA, problemas autenticos como la vivienda y el trabajo, que deberian estar en el capitulo de Derechos Fundamentales de la Constitucion y por tanto ser de directa aplicacion.Por lo demas me represento a mi mismo y si para indignacion de mi bienpensantes familiares de izquierdas de toda la vida, pongo el video de Franco entrando a Barcelona,lo pongo se porque lo hago.A Ignatus le ha indignado que llame "vagos y maleantes" a los de I.U bueno si el conociera a los ejemplares que he conocido,el que es una persona honrada seria el primero en caer en generalizaciones, que por supuesto son un error.Theo el fusilamiento de prostitutas y homosexuales por un personaje que por otra parte me causa admiracion B.Durruti(que tenia 2 hermanos falangistas asesinados por la derecha en la guerra)tuvo que ser antes de su presunto asesinato el 19 de noviembre de 1936.Este episodio me lo contaron hace años y lo volvi a leer en"El chantaje de la izquierda,las falsedades de la guerra civil". o quizas en "La gran revancha" de I.Duran con prologo de un autor conocido nada sospechoso de fascista como Stainley G Payne.Por lo demas no pido disculpas por mis ideas ,ni nadie aqui,me lo ha pedido.Si a alguien le interesa una vision muy imparcial de que fue la Falange(que no creo 4 gatos y ademas nos llevamos mal,) hay un libro basico "La Falange Teorica" de Manuel Penella, ed Planeta ,2006.En el se explican todas las grandezas,miserias,contradicciones,etc desde su fundacion ,hasta su papel en la transion.Un cordial saludo

18 Abril 2008 | 07:18 PM

mariliendre

mariliendre dijo

THEO, te recomiendo que veas el documental elaborado por la BBC titulaso "Sex, cimes and vatican" donde se explica toda la labor de ocultamiento de los casos de pederastia que desarolló Benedicto antes de subir al poder. Por supuesto, lo han censurado en todas las televisiónes, pero, afortunadamente, está colgado en Youtube.
Aqui tienes el enlace del primer capítulo, está subtitulado al castellano. Los otros dos están subtitulados en italiano. Me encantaría que lo vi eras para que lo comentáramos porque respeto mucho tu opinón.
http://www.youtube.com/watch?v=v26V9ieIgjA

Aquí algo que escribí sobre el asunto hace tiempo
http://www.lacoctelera.com/mariliendre/post/2007/11/14/la-escuela...

Lo del martini también me pone, no te creas...

18 Abril 2008 | 09:12 PM

isabel61

isabel61 dijo

Amigo Theo, como siempre poniendo el dedo en la llaga más profunda. No seré yo, quien analice las diferencias entre PP- Psoe porque sólo existe una; la maldita religión y la puñetera moral que se debe imponer a los demás.
Unos luchan por su bolsillo y los otros, por el suyo y el de los demás (eso entiendo que se llama socialismo). Tampoco es cuestión de ir como abanderada de Tomás Moro y llevar un estandarte, pero puestos a elegir, me quedo con el PSOE cien veces.
Hitler no era católico, era un trastornado obsesionado con el poder que pertenecía a la orden del Thule cuya finalidad era imponer un nuevo orden mundial no solo territorial sino basado en las creencias paleocristinas, que le llevaron a perseguir sin éxito; el Santo Grial, la Lanza de Longinos y memeces varias.

Lo realmente sorprendente es que incinerara a millones de judios, millones de libros sin que nadie hiciera nada y Franco cubriera la retaguardia de cientos de trastornados como él o más al acabar la guerra. Esa mitología " todo a cien" de que el golpista no intervino en la 2ª Guerra Mundial es pura falacia. Todo esto sintetizado al máximo, para la derecha es enfrentar a los españoles, para mí es arqueología.

Los extremos son inasumibles, me da igual que sean vascos, catalanes o centristas. Estamos viviendo un momento histórico y ya era hora de que los del PP se van a sacaran los ojos. Eso de ir a misa por la mañana y rezar el rosario por la tarde era una farsa. Me encantan sus líos y trifulcas internas.

¡¡Por cierto!!, ¿sabes que Tamayo? el trásnfuga, promotor (no se sabe si además accionista) va a construir una serie de chalés en la sierra de Madrid?

Esto es un asco y espero que siga lloviendo un mes.

Besos

19 Abril 2008 | 03:03 AM

DIVISION 250

DIVISION 250 dijo

Buenas tardes! Soy amigo y camarada de VF al que han operado esta mañana y está durmiendo en el Clínico. Estoy usando su portatil, por tanto el IP es el mismo. Algo he seguido desde Madrid de sus andanzas por este blog. Para ceñirme al post, estoy completamente de acuerdo con Victor en que Hitler no era ni por asomo de derechas, basta con leer por encima en "Mi lucha" sus opiniones sobre la banca, la industria, el ejercito, su idea de que no había mas que una clase social: los alemanes.

El pueblo mas culto de aquella época le votó y ganó limpiamente unas elecciones que legitimaron para que llevara a la práctica sus ideas incluida acabar con la débil República de Weimar, (Cristina y cobarde). Esto del catolicismo es lo que pierde al bueno de Victor al que conozco desde hace unos cuantos años.

Yo no tengo su fe, pero se la respeto bastante aunque no pierdo ocasión de ponerla en solfa. He leído los comentarios anteriores y uno de ellos parece aportar pruebas abrumadoras de que el Vaticano ocultó pruebas de pederastia de sus curas. ¡Vaya novedad!, y además aportadas por la BBC inglesa.

la Iglesia anglicana cuya cabeza visible es la Reina Isabel II, está sufriendo una de sus peores crisis. Y aprovechan delitos cometidos por curas y ocultados por obispos, para insultar a todo el catolicismo como si fueran todos lo mismo, (que no), si habeis estado en Inglaterra, todavía se usa la expresión "papista" con sentido despectivo. en el anterior post, Isabel 61 hace muy sintéticamente una distinción entre derecha e izquierda mas o menos si he entendido bien: de derechas el que va a misa, de izquierdas el que no. Eso de que el PP nos quiere imponer una moral es cierto, pero se trata de imponernos el relativismo espiritual-liberal que viene a ser "es bueno lo que conviene a mis intereses", y para eso utilizan la COPE con beneplácito de los Obispos españoles. Ya que han hablado de sociedades secretas como Thule qué pensar de los dirigentes del nuevo orden mundial económico que pertenecen los importantes, por supuesto, a sociedades tipo la trilateral, el Club Bildelberg, que aunque Theo no tenga datos suficientes simplemente decirte que no es de entrada libre, vamos que no te puedes hacer socio y lo que hablan gente tan importante permance en secreto, no creo que se dediquen a jugar al Bridge. También la Masonería que existe, por supuesto, y tiene una larga tradición en todo occidente y por supuesto en España.

También por qué no citar a Skulls & Bones sociedad a la que pertenece Bush. Esta sociedad es bastante más que una Brotherhood universitaria al estilo yankee. Blanco anglosajón y protestante (WASP) como debe ser en su mentalidad. A nosotros los falangistas y los camaradas, a nosotros, la gente de N y R, Nación y Revolución, nos divierte sobremanera ver cómo los derechistas se enzarzan en una de sus mayores crisis de su historia. Casi nos divierte mas que cuando solo nos dejaron manifestarnos en la Plaza de Tirso de Molina presunto bastión del CNT y la warrez en general y digo "presunto" porque mucha gente de esa zona está mas que harto de ellos.

Sabiamos lo que iba a pasar tan bien como esos anarkos que confunden la ideología con la falta de higiene, la droga con la libertad, y que no son mas que unos títeres del capitalismo.

Por eso el capital nos dejó solo ese sitio para manifestarnos.

Hemos sacado más de 20.000 votos al Senado gastando 45 euros.

Yo soy fascista en su acepción mussoliniana. Mi improvisado nick división 250 es porque mi abuelo (falangista), muy exaltado él.. se alistó voluntariamente a la División Azul para luchar contra el comunismo y por Europa. Franco utilizó la Divisón Azul para quitarse de en medio a los elementos mas radicales de FEJONS e impedir la instauración de la III República; que se iba a llamar República Social Española.

Victor dice que somos 4 gatos, que moderado es...que buen chico es...si lee esto me mata..acabamos de sacar un millón de votos en Italia. Tenemos un grupo europarlamentario propio Tradición Identidad y Soberanía (Occidente).

Lo de la Kale BorroKa es de muy fácil solucción, PATADA EN LA BOCA. De E.R.C preferiría no hablar porque acabo de cenar. Cómo es posible que se dé legiytimidad a un EEAA que parece una Constitución Catalana con un 50% de abstención, y de los que se dignaron air a votar, un 38% dijo que si y un 28

19 Abril 2008 | 10:46 PM

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Sobre mí

Este es mi primer blog, así que espero indulgencia y agradeceré cualquier ayuda o consejo. Tengo poco más de 30 años y, como dice Gil de Biedma, "Tu gesto casual y tu desenfado resultan truculentos cuando se tienen más de 30 años" Historia, literatura, arte, política... son mis pasiones. Respeto casi todas las opiniones y a todas las personas, y aunque mi prosa sea áspera a veces, es muy difícil enfadarme. Miento, nada me saca más de mis casillas que la estupidez y la mala educación. Free Web Counter personas han visitado este blog y yo sigo eperando a Godot
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